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Forum Carriere & Lavoro

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Discussione: Consigli x trovare lavoro in germania?

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lorena89davide86.it
Socio: no

Italians dal:
14/09/2013

22 messaggi
Ciao a tutti,siamo Davide e Lorena,due ragazzi che si sono stancati della vitaccia italiana e che vorrebbero tentare una nuova vita altrove.La nostra scelta di andare in Germania nasce perchè e uno stato che piace ad entrambi,e sopratutto xchè abbiamo una conoscenza a Monaco di Baviera,infatti vorremmo stabilirci li o nei dintorni.Dopo mesi di info e ricerche via internet,siamo decisi ad andare la x fare almeno un tentativo,x cercare lavoro e stabilirci. Vi raccontiamo in breve chi siamo:
Io sono Davide, ho 26 anni,lavoro da quando ne ho 17, ho una qualifica di scuola professionale come operatore su macchine utensili,un attestato di specializzazione come tecnico installatore di pannelli solari,patente del muletto.
Ho lavorato principalmente in grosse aziende,come operaio,magazziniere e carellista,ma anche come lavapiatti e aiuto cuoco in un ristorante.
Io sono Lorena,ho 24 anni,e ho da poco finito il terzo anno di alberghiero,conseguendo una qualifica professionale di sala bar,e possiedo un'altra qualifica di segretaria d'azienda,come esperienze ho fatto alcuni stage nel settore ristorazione e come segretaria.Attualmente lavoro a chiamata in un ristorante.

Ok,brevemente vi abbiamo spiegato cosa sappiamo fare,premetto che sappiamo anche la lingua inglese piuttosto bene,e che dato la nostra idea di andare in Germania,stiamo anche studiando il tedesco,xche non si sa mai ...
Sappiamo che x cercare lavori di alto livello,è necessario parlare la lingua,ma siamo decisi a tentare nella ristorazione o in gelateria x cominciare, più avanti se andrà bene potremmo puntare anche più in alto(speriamo),sappiamo che è dura,ma nonostante questo vorremmo fare un tentativo.
C'è qualcuno che può darci qualche consiglio,su come muovere i primi passi alla ricerca di un lavoro in Germania?

Ciao
Grazie a tutti

--
15/09/2013 - 10:13 [ Nuovo | Rispondi ]

tamarro.de
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09/02/2006

9286 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 15/09/2013 - 10:13

stiamo anche studiando il tedesco,xche non si sa mai

Direi che sia la cosa più senstata da fare PRIMA di muoversi dall'Italia!!!

C'è qualcuno che può darci qualche consiglio,su come muovere i primi passi alla ricerca di un lavoro in Germania?
Se siete disposti ad andare ovunque in Germania, dopo aver studiato a sufficienza le basi della lingua tedesca, vi consiglierei di cominciare a dare un'occhiata su internet quali opportunità vengano offerte, indipendentemente da dove, prendere contatti ed, eventualmente, recarvi in loco, qualora si dimostri un certo interesse alle vostre offerte.
Se invece vi focalizzate solo su città come Monaco di Baviera, o Berlino, Stoccarda, Colonia, ecc., vi consihlierei, sempre dopo aver acquisito almeno le basi della lingua, di spendere un mesetto in una delle suddette città, andando letteralmente "porta a porta" ed offrendo la ovstra disponibilità.
Spesso, le offerte di lavoro per qualifiche come le vostre, sono scritte sulle vetrine del locale interessato... più che su internet. Ma da qualche parte dovrete pur cominciare, no?


In bocca al lupo!


--
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15/09/2013 - 16:46 [ Nuovo | Rispondi ]

Gp.de
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30/06/2003

6134 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 15/09/2013 - 10:13

Tamarro ha ragione.
Considera anche che Monaco è, come affitti, la città più cara della Germania e quindi un lavoretto pagato male ... non basta.
Se puntate alle pizzerie, ti consiglio di guardare le offerte concrete qui [Link] A sin. vedi 3 campi bianchi da riempire: scrivi Pizzeria in quello di mezzo e lasci vuoti gli altri, poi clicchi su SUCHEN (un po´ più in basso) e ottieni le offerte di lavoro delle pizzerie. Noterai che solo il 50% hanno un cognome italiano a cui rivolgersi, un 30% sono arabi e un 20% hanno un cognome indiano. Questo per farti capire che in molte pizzerie non capiscono l´italiano. Per quanto riguarda le gelaterie, non so, dalle parti mie di solito sono chiuse nei mesi invernali ... ma forse nel centro di München è diverso. In bocca al lupo, e studiate !

--
15/09/2013 - 17:24 [ Nuovo | Rispondi ]

tamarro.de
Socio: no

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09/02/2006

9286 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 15/09/2013 - 17:24

Bah! Nel centro di Monaco di Baviera qualche gelateria aperta tutto l'anno si trova... Giusto per i turisti amanti del genere con qualsiasi clima e tempo. Però dubito che ci si diventi richhi e, probabilmente neanche ci si riesca ad arrivare alla fine del mese!


--
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15/09/2013 - 20:47 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 15/09/2013 - 20:47

Ho letto che cmq molte pizzerie,ristoranti o gelaterie,offrono oltre allo stipendio,vitto e alloggio.
Secondo voi dopo aver studiato,come inizio,sarebbe fattibile come cosa cominciare ad accettare offerte di lavoro con vitto e alloggio,nel senso, ce la facciamo a mantenerci temporaneamente,x poi trovare un altro lavoro e un appartamento?

Grazie per le info a entrambi ragazzi ;)

--
18/09/2013 - 16:58 [ Nuovo | Rispondi ]

Gp.de
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30/06/2003

6134 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 18/09/2013 - 16:58

Vero, alcuni ristoranti (italiani e cinesi) offrono alloggio, ma lo fanno soltanto per detrarti l affitto del loro tugurio dallo stipendio ! Cosi ci guadagnano due volte sulla tua pelle

--
18/09/2013 - 22:07 [ Nuovo | Rispondi ]

tamarro.de
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09/02/2006

9286 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 18/09/2013 - 22:07

Come a dire: "NESSUNO regala NULLA a NESSUNO!"
...

Ochhio a questa sorta di "specchietti per le allodole"!


--
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18/09/2013 - 23:05 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 18/09/2013 - 23:05


Quindi,secondo voi sarebbe meglio evitare questo tipo di offerte?
Oppure una volta riuscito a trovare un lavoro,stare in un albergo o pensione, secondo voi ce la faccio a pelo oppure sono a rischio,xchè non penso che diano molto di più se rinuncio all'alloggio,sò che affittare una casa la costa sui 400/500e x un monolocale

--
19/09/2013 - 08:50 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 15/09/2013 - 17:24

Ciao Gp, sto provando a cercare lavoro sul sito che mi hai dato,st facendo come dici te,ma non viene fuori alcun risultato,devo cambiare qualcosa,o semplicemente non ce nulla?

--
19/09/2013 - 09:19 [ Nuovo | Rispondi ]

Gp.de
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30/06/2003

6134 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 19/09/2013 - 09:19

io ottengo piu di 200 risultati (facendo esattamente come ho scritto)

--
19/09/2013 - 14:24 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 19/09/2013 - 14:24

grazie Gp sono riuscito a trovare le offerte,evidentemente era un problema

--
21/09/2013 - 14:56 [ Nuovo | Rispondi ]

Gp.de
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30/06/2003

6134 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 15/09/2013 - 20:47


[Link]
dal CorriereDellaSera:
banconista gelateria in Germania cercasi ...

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23/09/2013 - 21:17 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Ciao Gp,ciao Tamarro, siamo Davide e Lorena,siamo riusciti a completare il corso di lingua tedesca a livello base,abbiamo preso finalmente l'attestato,ora ci metteremo alla ricerca di un lavoro,ma purtroppo il contatto che avevamo x lavorare in gelateria ci ha dato la brutta notizia che al momento non sarà possibile. Abbiamo messo l'annuncio su alcuni siti internet e ne stiamo cercando altri in cui mettere l'annuncio,ma ci troviamo un po spiazzati,contavamo su quella possibilità ,abbiamo sentito anche di un progetto di studio/lavoro (hausbildung)se non ricordo male,che ne pensate? voi cosa dite sia meglio fare?
Grazie

--
22/03/2014 - 18:54 [ Nuovo | Rispondi ]

Gp.de
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30/06/2003

6134 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 22/03/2014 - 18:54

ciao,
al posto tuo cercherei semplicemente sul sito della AA
Arbeitsagentur [Link] mettendo italienisch nella casella di mezzo e lasciando bianchi gli altri campi.
Una Ausbildung dura 3 anni, non mi sembra una cosa sensata.

--
22/03/2014 - 19:28 [ Nuovo | Rispondi ]

tamarro.de
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09/02/2006

9286 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 22/03/2014 - 19:28

Ciao,

mi spiace molto per voi... ma direi che, se questo è ilo vostro obiettivo, fermarsi alla prima difficoltà non vi aiuterebbe certo a raggiungerlo. Anche perché, la brutta notizia, è che le difficoltà sono moltissime...


Direi che, come ha suggerito Gp, partire dall'Arbeitsagentur può essere un'ottima alternativa.
Io, aggiungerei, se ve lo poteste permettere, un soggiorno di "studio della situazione" di almeno 1 mese in loco, tanto per rendervi conto di persona quale sia la situazione nel vostro settore ed, eventualmente, cercare qualche opportunità direttamente!
Ovviamente, lo svantaggio è che tutto ciò rappresenterebbe una sorta di investimento... nel senso che il "soggiorno" avrebbe un costo a fondo perso che non garantisce in ogni caso il successo nella vostra ricerca...


In bocca al lupo!


--
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22/03/2014 - 23:36 [ Nuovo | Rispondi ]

Picaciu.it
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04/11/2013

67 messaggi
Ciao a tutti,visto la situazione in Italia che il lavoro sia sparito almeno x me,ho sempre lavorato nel campo edile naturalmente con i relativi attestati.ho inviato un sacco di cv ma niente x ora,ho 40 anni e devo trovare un futuro almeno hai miei tre bimbi,secondo voi e utile fare un giro di perlustrazione di 5 gg in Germania o Belgio x ora,io purtroppo capisco un po' il francese ma mi posso avvalere l'aiuto di mio fratello che conosce l'inglese x ora,tanto il tempo x studiare ce.nn so proprio come muovermi,se avete qualche consiglio sarà ben gradito

--
23/03/2014 - 09:52 [ Nuovo | Rispondi ]

tamarro.de
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09/02/2006

9286 messaggi
Risposta al messaggio di Picaciu del 23/03/2014 - 09:52

Caro Picaciu,

non dirò nulla di nuovo, ma direi che, soprattutto nel tuo settore, sarebbe davvero importante che imparassi NON solo l'inglese, ma almeno le basi della lingua locale del paese dove vorresti andare a lavorare. Senza essere in grado di comunicare, direi che difficilmente qualcuno ti offrirebbe un impiego...



In bocca al lupo!


--
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23/03/2014 - 21:02 [ Nuovo | Rispondi ]

Gp.de
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30/06/2003

6134 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 23/03/2014 - 21:02

si, infatti: il settore edile è tradizionalmente dominato dai polacchi, che a scuola hanno imparato la lingua della nazione confinante.

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23/03/2014 - 21:10 [ Nuovo | Rispondi ]

Picaciu.it
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04/11/2013

67 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 23/03/2014 - 21:10

Grazie x i vostri consigli,vedrò di provare a insegnarmi le lingue tanto di tempo ne ho a sufficienza ed essere sempre ottimisti in tutto quello che si fa'

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23/03/2014 - 21:39 [ Nuovo | Rispondi ]

Il Pelide.be
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10/03/2003

29748 messaggi
Risposta al messaggio di Picaciu del 23/03/2014 - 21:39

InsegnarMI ? Non si fa, non esiste, devi sentire suoni e pronuncia. FARSI insegnare, si fa.

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"Ogni popolo ha il governo che si merita" (W. Churchill) - E in tutta umiltà io aggiungo: "e l'opposizione che si merita".
23/03/2014 - 23:23 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 22/03/2014 - 23:36

Ciao,grazie x i consigli,ma riguardo l hausbildung,io lo avevo quasi considerato xche ti aiuta a quanto ho capito,a raggiungere un livello di competenza linguistica sufficiente a farti,o almeno ad avere piu possibilità x essere assunto in aziende tedesche,l' idea di iniziare in gelateria era x cominciare ad avere un approccio,pensavo che facendo un lavoro stagionale avremmo potuto capire meglio come muoverci.PRemetto che il lavoro nel turismo/ristorazione ci piace,ma un livello base di tedesco vedo che serve cc un approccio iniziale diciamo,xche x esempio a me non dispiacerebbe poter fare il mio lavoro di magazziniere,carrellista e operaio(ho quasi sempre lavorato in questi settori)in una azienda tedesca,x questo pensavo di aumentare la conoscenza della lingua studiando,xquanto riguarda trasferirsi x tastare il terreno non sarebbe male,ma purtroppo un mese e veramente troppo x le nostre tasche,siamo disoccupati al momento e non siamo in condizioni di poterci permettere ciò,magari una settimana con un po di fortuna.Sappiamo che e una strada in salita,ma almeno vi vogliamo provare .

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24/03/2014 - 23:05 [ Nuovo | Rispondi ]

Zanon.??
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18/01/2012

376 messaggi
Risposta al messaggio di Picaciu del 23/03/2014 - 21:39

Bene, comincia... [Link]



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I hear; I forget. I see; I remember. I do; I understand. - Confucio
25/03/2014 - 23:15 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 22/03/2014 - 23:36

Ciao tamarro,siamo riusciti a trovare lavoro in Germania,da aprile che siamo qui,all'inizio sembrava tutto ok,ma ora ho qualche perplessità,abbiamo vitto e alloggio e prendiamo 750e di stipendio,ma io faccio da lavapiatti,insalate,pizzeria,e scorte,la mia ragazza bar,cameriera,stira,sia roba del ristorante che dei proprietari,e facciamo dalle 13 alle 14 ore sempre,mi sembra un po poco lo stipendio x tutto questo,prendevo di piu a fare il lavapiatti in Italia,non so quanto convenga a sto punto,voi avete un consiglio?

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08/08/2014 - 14:34 [ Nuovo | Rispondi ]

Gp.de
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30/06/2003

6134 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 08/08/2014 - 14:34

750 dopo detrazione di tasse e sanitá e pensione ?

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08/08/2014 - 21:09 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
Socio: no

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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 08/08/2014 - 21:09

Allora,la mia ragazza,750,io 800,comunque si, con assicurazione sanitaria,tasse e pensione,non so,mi sembra poco x quello che facciamo ,mi hanno detto che piu avanti può salire,ma quando boh...sono perplesso onestamente,prendevo di piu come lavapiatti in Italia (950) x 10 ore circ

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10/08/2014 - 00:08 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
Socio: no

Italians dal:
14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 08/08/2014 - 21:09

Aiutoooo,consigli perfavore,non sappiamo piu che fare

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12/08/2014 - 21:16 [ Nuovo | Rispondi ]

apelaboriosa.lu
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03/02/2004

3835 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 12/08/2014 - 21:16

1. leggere gli annunci sui giornali
2. chiedere in altri bar / ristoranti / alberghi / pizzerie
3. guardare i siti internet di offerte lavoro

primissimo: restare coraggiosi e fiduciosi e perseveranti



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13/08/2014 - 00:21 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di apelaboriosa del 13/08/2014 - 00:21

Grazie mille, avevo pensato gia di muovermi,ho chiesto in giro,ma ho sono gia a posto,ho chiedono un po di tedesco,e il mio tedesco fa un po schifo al momento,quasi quasi visto che ora so che come posto mi piace,tornerei a studiare la lingua,al meglio,credo che di sicuro avreiolte piu possibilità,ma cmq al momento resto ancora un po e provo a girare ancora un po,non si sa mai,grazie

--
14/08/2014 - 22:32 [ Nuovo | Rispondi ]

tamarro.de
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09/02/2006

9286 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 14/08/2014 - 22:32

Ciao ragazzi,

non vorrei ripetere "a pappagallo", ma direi che ciò che apelaboriosa, molto efficacemente, ha schematizzato, sia forse l'unica strada valida...


In bocca al lupo


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16/08/2014 - 17:36 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 16/08/2014 - 17:36

Ciao tamarro, vorrei chiederti un parere,visto che stiamo facendo questo lavoro che non e il nostro,finita la stagione io avrei pensato di rimettermi sui libri a studiare x aumentare le possibilità,ma vedo che richiedono sempre laureati in meccanica,informatica,e altro,ma mi chiedo,e i diplomati? Non sono minimamente ricercati in Germania?
a me piacerebbe,lavorare nel settore informatica,la mia ragazza come insegnante,o come parrucchiera,secondo te e una cosa fattibile o non ne vale la pena? Grazie in anticipo

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29/08/2014 - 00:32 [ Nuovo | Rispondi ]

apelaboriosa.lu
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03/02/2004

3835 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 29/08/2014 - 00:32

per ora rispondo io; ho letto "insegnante" e ho pensato di rispondere, e ancor di più quando ho letto "insegnante o parrucchiera"...
domande:
1. insegnante di cosa?
2. perché insegnante in alternativa a parrucchiera (mi sembranodue mestieri tanto distanti, o magari ha pensato di insegnare alle future parrucchiere?)

per quanto riguarda la domanda laureati / diplomati:
- secondo me va bene anche essere diplomati (se si conosce la materia e si è capaci di fare)



--
29/08/2014 - 06:33 [ Nuovo | Rispondi ]

apelaboriosa.lu
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03/02/2004

3835 messaggi
un p.s. sfogo o.t.

Quante persone si vendono bene! e meglio di quello che sono!
.....



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29/08/2014 - 06:35 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di apelaboriosa del 29/08/2014 - 06:35

Grazie mille,rispondo alla tua domanda,la mia ragazza a la passione x i bambini,quindi vorrebbe insegnare,l'altra professione di parrucchiera so che e tuttaltra cosa,ma le piace anche quella

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29/08/2014 - 14:14 [ Nuovo | Rispondi ]

tamarro.de
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09/02/2006

9286 messaggi
Risposta al messaggio di lorena89davide86 del 29/08/2014 - 14:14

Ciao Lorena&Davide,

mi accodo alla risposta di apelaboriosa dicendo che la richiesta di persone qualificate, in Germania prescinde dal diploma o la laurea. Tuttavia, naturalmente, in sede di contratto, un diploma o una laurea fanno la differenza sull'inquadramento nella categoria di pertinenza (e, quindi, di fatto, sullo stipendio).
ma ciò su cui vorrei insistere ancora una volta, e ancora di più, è il tema della conoscenza della lingua!!! Senza un'adeguata capacità di "comunicare", direi che sia impossibile trovare un impiego come insegnante!
E te lo dice uno che lavora sia come ingegnere, che come... istruttore di nuoto, e il mio tedesco è ben lontano dall'essere "perfetto" (ma comunque più che sufficiente!)!



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29/08/2014 - 16:09 [ Nuovo | Rispondi ]

lorena89davide86.it
Socio: no

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14/09/2013

22 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 29/08/2014 - 16:09

Grazie Mille x le Info,a questo punto finisco la stagione, e poi me ne ritorno a studiare x qualche Anno in Italia,tanto non ho fretta,non mi voglio accontentare delle briciole,voglio qualcosa che mi soddisfa sul serio,ora mi pento di non averlo fatto prima,ma va beh,sono ancora in tempo,sbagliando si impara,grazie molte a tutti x l'interessamento.

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31/08/2014 - 00:22 [ Nuovo | Rispondi ]

Gp.de
Socio: no

Italians dal:
30/06/2003

6134 messaggi
leggo sul web:
Dario che sta in Germania da 1 anno scrive:

“La frase tanto amata dagli italiani “io mi adatto a fare qualsiasi cosa” è vista dai tedeschi come “io non so neanche cosa so fare, datemi qualcosa”. Loro vogliono sapere cosa sapete fare, cosa volete fare, cosa avete piacere a fare in modo da essere sicuri che dopo una settimana voi non dite “che lavoro schifoso me ne voglio tornare in Italia”.

da incorniciare !

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12/10/2014 - 19:53 [ Nuovo | Rispondi ]

Il Pelide.be
Socio: no

Italians dal:
10/03/2003

29748 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 12/10/2014 - 19:53

Non solo dai tedeschi. Già mio padre mi raccontava che negli anni '20 all'ufficio di collocamento di Milano chi si presentava dicendo "so fare tutto" veniva automaticamente iscritto come "generico". Nel mondo in cui viviamo BISOGNA essere almeno un po' specialisti di qualcosa. Una volta il primo impiego dietro le spalle, il discorso cambia. Certo, mi direte: grazie al cavolo, e chi me lo dà un primo impiego ? Sappiatevi "vendere".

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"Ogni popolo ha il governo che si merita" (W. Churchill) - E in tutta umiltà io aggiungo: "e l'opposizione che si merita".
13/10/2014 - 08:33 [ Nuovo | Rispondi ]

tamarro.de
Socio: no

Italians dal:
09/02/2006

9286 messaggi
Risposta al messaggio di Gp del 12/10/2014 - 19:53

Spettacolare!!!
INCIDIAMOLA in calce sul sito!



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13/10/2014 - 11:07 [ Nuovo | Rispondi ]

Gutemorning.it
Socio: no

Italians dal:
14/10/2014

31 messaggi
Risposta al messaggio di tamarro del 13/10/2014 - 11:07

Eh be...mi trovo perfettamente nella situazione degli autori del thread. Ho un parente in Germania e, potrei trasferirmi per fare un lavoro per il quale non sono portato...dicono. Lavoro in fabbrica.
Io non so fare qualcosa nello specifico. So far tutto o forse niente..." diceva una vecchia canzone.
Mi piacerebbe fare l'apprendistato per fare il Tecnico d'Auto (mechatroniker, Mechanicher) ma son solo sogni, inoltre, sono grandicello ormai (quasi 28 anni), nonostante la Germania sia più flessibile in termini di formazione/apprendistato. E' solo un sogno e credo rimarrà come tale. Nella vita serve anche sognare. Mi diletto a tempo perso in magazzino e quando ho l'occasione di "mettere le mani in pasta".
Sono bravino con i pc e mi diletto anche nella riparazione ma c'è sicuramente gente più brava ed esperta di me, pru avendo studiato in questo settore. Ecco perchè sarei portato ad orientarmi su questo settore piùttostoché in altri.
Non ho esperienze professionali specifiche purtroppo...
Quoto e sottoscrivo chi dice che bisogna sapersi vendere. Questo vale in Germania e ovunque nel mondo.
La conoscenza della lingua è fondamentale ed è su questa che vorrei puntare...apprendere le basi, magari poi orientarmi sulla terminologia tecnica.

--
Sono stressato!
14/10/2014 - 23:21 [ Nuovo | Rispondi ]

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